Octobre 2008 : classement des sites bd par audience

Rubrique Actualité BD
Publié le mardi 28 octobre 2008 par Thomas Clément
MAJ mardi 28 octobre 2008 à 22h16min

Etablir une sorte de hiérarchie entre les audiences des sites parlant de bd, voilà quelque chose de simple a priori. Le rapport annuel de l’ACBD publie d’ailleurs quelques chiffres sur la base des informations fournies par les webmasters (voir le bas de cette page).

Et c’est là que le bât blesse. Données invérifiables, issues de systèmes de comptages différents [1], qui ne prennent pas nécessairement en compte les mêmes éléments (certains comptabilisent les visiteurs uniques, d’autres recensent le nombre de pages, etc.). Il manquait une méthode commune afin d’établir un classement clair et non biaisé.

Pour établir notre classement, nous nous sommes basés sur les chiffres fournis par le site Alexa, qui attribue à l’ensemble des sites existants un trafic rank représentant le classement de chacun d’entre eux selon leur audience [2].

Voici le résultat de nos recherches. Certains seront déçus tandis que d’autres seront surpris. Quant aux dubitatifs, nous tenons les captures d’écran du site Alexa à leur disposition.

Classement Nom de domaine Nom du site Trafic Rank Alexa
1 manga-news.com Manga News 36219
2 manga-sanctuary.com Manga Sanctuary 48997
3 bdgest.com BD Gest’ 117942
4 coinbd.com Coin BD 173259
5 bdtheque.com Bdthèque 276610
6 superpouvoir.com Superpouvoir 289718
7 actuabd.com Actuabd 306048
8 bulledair.com Bulle d’air 306566
9 comicbox.com Comic Box 316043
10 sceneario.com Sceneario 348744
11 bdselection.com BD Sélection 403016
12 blam.be Blam 446963
13 bedeo.fr Bédéo 494300
14 bdoubliees.com BD Oubliées 514824
15 planetebd.com Planète BD 545905
16 bandedessinee.info Bande Dessinée Info 580907
17 wartmag.com Wartmag 734156
18 bodoi.info Bodoï 757854
19 graphivore.be Le Graphivore 769120
20 comicsplace.net Comics Place 874414
21 toutenbd.com Toutenbd 954919
22 1001bd.com 1001 BD 977912
23 auracan.com Auracan 1068303
24 opalebd.com Opale BD 1081118
25 bdzoom.com Bdzoom 1326810
26 du9.org Du9 1332875
27 bdcentral.com BD Central 1611253
28 neuvieme-art.com Neuvième Art 1698434
29 mundo-bd.fr Mundo BD 2163600
30 notembulles.info Notembulles 2254910
32 bdetente.com BDétente 8521294
31 expressbd.com Express BD 11111406
33 bdouebe.net Bdouebe 21380146

Ce classement a été établi à partir des données fournies par le site Alexa le mardi 28 octobre 2008

[1Il existe plusieurs services de statistiques basés sur la présence de marqueurs sur les pages analysées (les plus connus sont Google Analytics, Xiti et Weborama), mais il est également possible d’utiliser les logs du serveur hébergeant un site pour produire un rapport détaillé.

[2Un algorithme tenu secret tient compte à la fois du nombre de visiteurs et du nombre de pages vues pour attribuer ce trafic rank.

Commentaires
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  • Thomas Clément Thomas Clément le 1er novembre 2008 à 17:27

    La première version de cet article comportait une inversion des sites coinbd.com et bdetente.com. C’est à présent rectifié, avec nos plates excuses !

  • Visiteur Edmond TOURRIOL le 1er novembre 2008 à 22:01

    Excellent, ce classement ! Bravo & merci pour cette initiative ! Toute l’équipe de Superpouvoir.com est très fière de pointer en 6e position. C’est aussi la preuve que notre public ne se limite pas qu’aux lecteurs de comics et que nous touchons aussi bien les amateurs de manga que les férus de BD franco-belge.

    • Visiteur jayer le 2 novembre 2008 à 12:49

      très intéressant ;)

  • Visiteur le 2 novembre 2008 à 09:33

    Je ne suis pas certain de la pertinence du classement.
    par exemple il manque mangaverse.net alors que si on consulte son classement sur le site Alexa, il devrait se trouver à peu près au niveau de bulledair.com. De même il manque manewsexpress qui niveau rang se trouve au niveau de blam.be
    Si en cherchant peu de temps je trouve deux sites supplémentaires, je n’ose imaginer combien d’autres le classement ne prend pas en compte

    • Thomas Clément Thomas Clément le 2 novembre 2008 à 15:35

      La liste des sites n’est pas complète, loin de là. Merci de l’avoir remarqué. Pour le prochain classement, nous avons d’ores et déjà quelques sites à ajouter, dont mangaverse. Par contre, manewsexpress n’étant pas un site spécifiquement bd (il s’occupe aussi beaucoup d’anime), il ne figurera pas dans le futur classement.

    • Visiteur Mallrat le 2 novembre 2008 à 21:01

      Vous comptez les sites des editeurs ?
      J’ai l’impression que des sites comme comicsvf.com pourrait etre dans le classement (ou bien je m’y retrouve pas dans les rang...)

    • Thomas Clément Thomas Clément le 2 novembre 2008 à 23:10

      Non, les sites des éditeurs n’ont pas été pris en compte. Par contre, vous avez raison, il faut y ajouter comicsvf. Ce sera chose faite dans le prochain classement

  • Visiteur T.Umiza le 3 novembre 2008 à 11:45

    Oui, il manque également phylactu.fr qui avec un honorable 1,454,549 serait facilement dans le classement ;)

    Vivement le mois prochain ^_^

    • Thomas Clément Thomas Clément le 3 novembre 2008 à 12:31

      C’est noté

    • Visiteur le 3 novembre 2008 à 13:01

      Vous prenez en compte les forums pur type buzzcomics ou seulement les forums liés à un site ?

    • Thomas Clément Thomas Clément le 3 novembre 2008 à 13:40

      Pour le moment, nous prenons en compte tous les sites vérifiant les conditions suivantes :
      - hébergement en nom de domaine (pas de site chez free ou de blog chez blogspot et autres) : Alexa ne donne pas de stats pour les sous-domaines
      - site en français
      - essentiellement consacrés à la bd (d’où l’exclusion des sites parlant à la fois de manga papier, animés et jeux vidéos)

      Buzzcomics sera pris en compte dans le nouveau classement

  • Visiteur Jérôme Briot le 6 novembre 2008 à 13:24

    J’ai les plus grands doutes quant à la pertinence des statistiques d’Alexa : elles sont produites via l’analyse du traffic des internautes qui ont installé la barre d’outil Alexa.

    C’est un biais considérable : le profil de l’utilisateur de la Toolbar Alexa n’est pas nécessairement celui de l’internaute moyen. Imagine qu’on évalue le panier moyen de la ménagère, en n’interrogeant que des personnes détentrice d’une carte bancaire GOLD... Pas très scientifique, tout ça.

    • Thomas Clément Thomas Clément le 6 novembre 2008 à 15:03

      Merci Jérôme pour cette critique constructive. Ceux qui connaissent ma véritable profession goûteront avec délectation tout le sel de ton "pas très scientifique".

      Avant de publier ce classement, je m’étais d’abord penché sur les chiffres fournis par Google Trends, un système basé sur les données fournies par les utilisateurs de la toolbar de Google (tu admettras j’espère que celle-là est nettement plus répandue), recoupées avec les données de Google Analytics (un système de statistiques à destination des webmasters) et d’autres données (on peut faire confiance à Google pour cela). Avec ces données, beaucoup plus exhaustives que celles d’Alexa, la tête de classement était la même :
      Les 5 premiers
      Les 5 suivants

      Google Trends avait pourtant un gros défaut : celui de ne prendre en compte que les plus "gros sites" (suivant mes estimations, un "gros site" pour Google Trends reçoit au minimum 4000 visiteurs par jour). Et mon classement n’allait pas beaucoup plus loin que les dix premiers sites.

      Alexa présente l’avantage d’attribuer un rang à chaque site web et le classement étant comparable à celui de Google pour les premières places du tableau, je me suis alors tourné vers Alexa. Cela s’appelle une extrapolation, et la faille logique de ma démonstration est là. Mais cela n’exclus pas que le classement soit réaliste.

      Evidemment, les seules données objectives sont celles fournies par les logs des serveurs hébergeant chaque site web. Mais à partir du moment où il y a un traitement automatisé de ces données, la fiabilité peut être remise en cause : l’analyse du même fichier log par deux logiciels différents peut être radicalement différente, selon le sens que l’on donne à des termes comme "visiteur", "visite", visite unique", "hit" ou affichage.

      En tout cas, les données d’Alexa me semblent pourtant pertinentes quant à la hiérarchie des sites de bd du point de vue de leur fréquentation (pour ce qui est de la qualité du contenu, c’est autre chose). Et c’est mieux que rien.

    • Visiteur Jérôme Briot le 7 novembre 2008 à 20:11

      Comprenons-nous bien : si le but est de savoir quelles sont les habitudes de navigation des usagers Alexa, alors il ne fait aucun doute que les statistiques Alexa sont parfaites. En revanche, pour ce qui est d’obtenir une image fidèle de la fréquentation d’un site, il reste à prouver que la population Alexa soit représentative. C’est comme si on faisait un sondage par téléphone, dans un pays où le taux d’équipement des ménages serait faible : aucune chance d’avoir des résultats corrects, à cause du biais méthodologique.

      Mais passons à présent à des considérations pragmatiques.
      Prenons le classement Alexa des 100 sites français les plus visités. Pour comparer deux sites de petites annonces : Leboncoin.fr, qui afficher 4,1 millions de petites annonces, est positionné en 14ème des sites les plus fréquentés de France... Ce qui est loin, très loin devant Priceminister (23ème du Top100), qui pourtant revendique 120 millions d’annonces et 8 millions de membres. Bizarre quand même, non ?Ce n’est pas la seule curiosité du classement. On découvre par exemple que "Eorezo" (?) est en 38ème position, alors que le site marchand de la SNCF est "seulement" 47ème...

      Revenons à la bande dessinée. Ce qui me met la puce à l’oreille, c’est de voir Manganews et manga-sanctuary en tête du classement, avec un écart délirant sur le reste du classement.

      La vitalité des forums n’est pas forcément révélatrice de l’impact d’un site. Mais il me semble invraisemblable que manga-news, qui affiche "41937 messages, 920 sujets, 1817 membres" dans les stats de ses forums, puisse revendiquer une popularité plus grande que Superpouvoir.com dont les stats sont : "Discussions : 8 123, Messages : 244 524, Membres : 2 673". Ou que BDgest, dont les 47000 membres enregistrés ont cumulé plus de 2 millions de messages.

      Le google PageRank, indice rudimentaire, donne 3/10 à Manganews et Manga-sanctuary, quand bodoi.info a 4/10 et ActuaBD 5/10 (la page wwww.google.fr a 8/10).

      Décidemment, le classement Alexa me semble difficile à défendre...

    • Thomas Clément Thomas Clément le 7 novembre 2008 à 23:03

      Finalement, notre point de désaccord est le suivant : j’affirme que le classement donné par Alexa, obtenu à partir de certaines données, dont celles collectées par Alexa grâce à la toolbar Alexa que certains internautes ont installée dans leur navigateur est fiable, étant entendu que nous parlons bien de la fréquentation respective de chacun des sites classés. Tu (tu ne m’en voudras pas de te tutoyer publiquement , j’espère) considères pour ta part que l’échantillon d’utilisateur ne peut pas être considéré comme représentatif, et tu en conclus que le classement est biaisé et probablement faux.

      En effet, si le classement d’Alexa était uniquement calculé à partir des utilisateurs de leur toolbar, il y aurait un évident problème de méthode, mais nous ne serions pas là pour en discuter ; ce classement, je ne me serais même pas donné la peine de le publier. Mais je continue à soutenir que l’algorithme d’Alexa, prenant certes en compte les données de la toolbar, mais recoupées (et probablement pondérées) avec d’autres sources qui ne sont pas rendues publiques, donne un classement réaliste du point de vue de l’audience des sites considérés.

      Au passage, je me permets de te faire remarquer une erreur que tu commets, en voulant contredire un classement par audience en utilisant des arguments de contenu. Cela n’a rien à voir. En voici quelques preuves :

      - Leboncoin.fr a beau être moins fourni en petites annonces, il bénéficie pourtant d’une fréquentation quasiment double de celle de Priceminister.com. Ce n’est pas Alexa qui l’affirme, mais l’outil Google Trends (qui utilise à la fois les stats des usagers de la Google Toolbar, celles de l’outil de mesure d’audience Google Analytics et celles de la régie publicitaire Google Adsense). Il ne serait pas raisonnable de contredire ces informations provenant de Google qui, à travers sa régie publicitaire peut également connaître de manière précise la fréquentation des sites qui l’utilisent.

      - Eorezo.com est davantage fréquenté que voyages-sncf.com. Clarifions les choses : combien de fois par jour un internaute représentatif de la population se rendra-t-il sur le site marchand de la SNCF ? Je n’en sais trop rien, mais j’imagine qu’une estimation de quelques dizaines de pages vues par année est plausible. Prenons à présent le site eorezo.com. Il y a le site web, qui lui-même ne fait que proposer un logiciel à télécharger, une sorte de gadget multifonction, avec lecteur RSS, sudoku en ligne, calendrier, météo, et j’en passe. Ce genre de programme se connecte, se met à jour, rapatrie des données et en envoie plusieurs fois par heure durant toute la durée de connection de l’utilisateur.
      Il se trouve que ces connections passent par le navigateur, et qu’elles sont enregistrées par la toolbar Alexa. Alors d’accord, cela fausse ce classement des 100 premiers sites en France (qui du coup prend en compte autre chose que les pages html), mais que je sache, dans le classement des sites bd que j’ai publié, aucun des sites n’est concerné par ce problème (le logiciel BDGest’ se connecte sans passer par le navigateur).

      - Manga-news comme site bd le plus fréquenté, voilà aussi ce que dit Google Trends, loin devant Manga-Santuary, qui en a beaucoup perdu depuis le début de cette année, faisant à présent jeu quasi-égal avec BDgest, et Actuabd nettement en dessous. Là non plus, je ne vois pas de contradiction avec le classement d’Alexa

      Quant au pagerank, un indice (un nombre entier allant de 0 à 10) attribué par Google à chaque page référencée (et non chaque site !), on ne sait plus vraiment à quoi ça sert, mais ça existe. Deux exemples (ce sont deux sites dont je m’occupe) :
      - La page d’accueil ADBD.net possède un pagerank de 5, et il a reçu exactement 13505 visiteurs unique ces trois derniers mois (statistiques Google Analytics)
      - La page d’accueil de Bande Dessinée Info possède un pagerank de 2 (bah !) et le site a reçu exactement 62510 visiteurs uniques ces trois derniers mois (même source)

      En tout cas, le pagerank n’a rien à voir avec l’audience d’un site.

      Toujours pas convaincu ?

    • Visiteur Jérôme Briot le 8 novembre 2008 à 01:36

      Merci pour les explications sur le pagerank, effectivement, ce machin ne nous aide pas spécialement à comparer les fréquentations des sites.

      Mais sinon, non, toujours pas convaincu. Je viens de regarder la comparaison Eorezo.com vs voyages-sncf.com, le graphe est tout à fait l’inverse de celui d’Alexa. Avec l’exemple Eorezo, on a dû mettre le doigt sur une explication : les Toolbar, Widget et autres plugins proposés par certains sites, génèrent peut-être des requêtes qui finissent par être comptabilisées d’une façon ou l’autre comme du traffic effectif. Pardon pour mon incrédulité, hein, mais tous ces doutes ne m’aident pas tellement à faire pencher mon intime conviction dans le sens d’une foi en Alexa.

      Mais assez de réfutations : je veux bien faire l’exercice consistant à admettre pour exact le classement Alexa. C’est un exercice assez amusant, surtout quand on compare comme tu le suggérais ce classement aux statistiques de fréquentation collectées par Gilles Ratier en décembre 2007. Les deux sources sont à l’évidence contradictoires.
      Le classement Alexa donne Bande dessinee.info 16ème, et tu précisais avoir eu environ 20000 visiteurs uniques par mois au cours du dernier trimestre, c’est-à-dire sensiblement la même performance que celle citée dans le Rapport de G. Ratier, où tu donnais 790 visiteurs / jour.

      Donc, si ce n’est pas Alexa qui se trompe, cela signifie que les webmasters d’Auracan, BDzoom, Graphivore.bd, Toutenbd, (etc) ont tous pipoté leurs chiffres, et d’une façon vertigineuse, encore ! Ah les cochons ! C’est du joli !!!

      C’est bien de cela que nous sommes en train de parler, n’est-ce pas ?

    • Visiteur Philippe Magneron le 8 novembre 2008 à 09:25

      Juste une petite remarque concernant la classement :
      Il manque le site www.bedetheque.com (qui a un traffic rank de 60000 chez alexa) : "Bedetheque.com has a traffic rank of : 59,746".

      Sachant que les site bdgest.com et bedetheque.com devraient être agrégés vu qu’ils représente la même "entité". Actuellement les chiffres fourni pour bdgest.com sur Alexa ne prennent justement pas en compte la base en ligne bedetheque.com.

      Hop, c’était juste une petite parenthèse :o)

    • Thomas Clément Thomas Clément le 8 novembre 2008 à 11:42

      Merci Philippe. C’était effectivement un oubli de taille. Ce sera rectifié pour le prochain classement.

    • Thomas Clément Thomas Clément le 8 novembre 2008 à 11:58

      Ah ! C’est vrai que ce début de polémique a des côtés assez réjouissants.

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